Hier im Board ist doch recht viel los in letzter Zeit, so zumindest meine Auffassung.
Discord kanabalisiert das Forum mehr als ein Chat parallel in meinen Augen. Da gehen auch etwas tiefgreifendere Diskussionen zu einem Thema unter und erreichen nicht mehr das Board.
Also wenn ich mir die Bilder vom S720 in diesem Thread anschaue, dann sind die vier USB-Ports auf der Rückseite schwarz und die beiden auf der Vorderseite blau.
Ich brauche einen Dual-Monitor-Umschalter mit DisplayPort 1.4, weil UWQHD mit 144 Hz. Der CS1942DP kann nur WQHD mit 144 Hz. Da reicht mir also die Bandbreite leider nicht.
Wer "nur" 2560x1440 bei 144 Hz oder 4K bei 60 Hz betreiben will, für den ist der CS1942DP ein richtig guter Umschalter. Hab das Jahr mit dem Teil echt genossen.
Es gibt zwar DP 1.4 Dual-Monitor-Umschalter, aber ich habe noch keinen gehabt, der mein Setup stabil bespielen kann. Leider bekommt man nur den Chinakram für 100-200 €. Da gibt es auch welche, denen ich das zutrauen würde, aber die sind leider nicht beziehbar, oder ich stelle mich zu dumm dafür an.
Aktuell nutze ich zwei günstige DP 1.4 Umschalter. Da diese unter dem Tisch sitzen, habe ich Kabel aufgelötet und mir meine eigene kabelgebundene Fernbedienung auf den Tisch gebaut. Super sketchy und funktioniert auch nicht 100 %ig. Aktiviere ich HDR ist auch schon wider Schicht.
Da wirst du womöglich Recht haben, dass die niedrige TDP hier ausbremst.
Dann bin ich aber gespannt, was AlexHH91 mit dem GX-420CA (TDP=25W) und seiner Radeon R5 im PCIe x4 Slot für Vorher- und Nachher-Ergebnisse hat. Magst du das einmal testen? Also ein paar Benchmarks mit PCIe 1.1 und dann mit PCIe 2.0?
Der PCIe x4 und auch der Mini-PCIe x1 sind standardmäßig nur mit 2,5 GT/s pro Lane, also PCIe 1.1 angebunden.
Theoretisch kann das Board aber PCIe 2.0, also die doppelte Bandbreite (5 GT/s pro Lane). Leider fehlt hier im BIOS eine Einstellmöglichkeit dafür.
Mit EditCMOS kann man die Variable 0x1b7 (FjSetupIdPsppPolicy, PCIe Speed Power Policy) aber einstellen. Standardmäßig sollte dort der Wert 0x152 eingetragen sein, mit 0x151 bekommt man PCIe 2.0.
editcmos.exe setid:0x01b7=0x0151 sollte der Befehl sein, um auf PCIe 2.0 umzuschalten.
Bio-Ede : Magst du das einmal testen und dann die Benchmarks erneut ausführen, ob durch die doppelte Bandbreite auch ein Leistungszuwachs messbar ist?
Component stuffing change in order to improve the LVDS backlight handling.
Possible Issue with GS1 mainboards: „Backlight Enable“-Signal: Low level ~ 1.2V during System Reset which may be too high for certain inverters (may result in noise visible on the LVDS screen during Reset)
2014-12
D3313-S13 GS3
No functional changes
2020-04
D3313-S13 GS4
3-pin fan support removed
2022-11
D3313-S13 GS5
No functional changes
N/A
D3313-S13 GS6
LAN Controller Realtek RTL8111G >> RTL8111H
2024-02
D3313-S2x
D3313-S22 GS1
GX-217GA
Initial Release
2014-01
D3313-S23 GS1
Updated PCB version (no longer need for PCB rework)
Bug fix: Improve recording level for frontpanel audio input
USB fuses: Improvement for handling of external USB devices with out-of-spec power consumption
COM ports: Serial buffer output voltage increased from 5V to ~7.5V
Reduced voltage peak (5V USB) during AC-fail in S5 mode while USB supply voltage is disabled
Component stuffing change in order to improve the LVDS backlight handling.
Possible Issue with GS1 mainboards: „Backlight Enable“-Signal: Low level ~ 1.2V during System Reset which may be too high for certain inverters (may result in noise visible on the LVDS screen during Reset)
2014-12
D3313-S23 GS3
3-pin fan support removed
2022-11
D3313-S3x
D3313-S32 GS1
GX-420CA
Initial Release
2014-01
D3313-S33 GS1
Updated PCB version (no longer need for PCB rework)
Bug fix: Improve recording level for frontpanel audio input
USB fuses: Improvement for handling of external USB devices with out-of-spec power consumption
COM ports: Serial buffer output voltage increased from 5V to ~7.5V
Reduced voltage peak (5V USB) during AC-fail in S5 mode while USB supply voltage is disabled
Component stuffing change in order to improve the LVDS backlight handling.
Possible Issue with GS1 mainboards: „Backlight Enable“-Signal: Low level ~ 1.2V during System Reset which may be too high for certain inverters (may result in noise visible on the LVDS screen during Reset)
2014-12
D3313-S33 GS3
3-pin fan support removed
2022-11
D3313-S4x
D3313-S43 GS1
GX-222GC
Initial Release
N/A
D3313-S43 GS2
No functional changes
2020-04
D3313-S43 GS3
3-pin fan support removed
2022-11
D3313-S5x
D3313-S53 GS1
GX-412HC
Initial Release
2015-07
D3313-S6x
D3313-63 GS1
GX-424CC
Initial Release
N/A
D3313-63 GS2
No functional changes
2020-04
D3313-63 GS3
3-pin fan support removed
2022-11
Ich werde die Tabelle aktuell halten, wenn ich neue Infos finde.
Welche Mainboard-Revision habe ich?
Der Sticker mit der genauen Mainboardrevision befindet sich bei den SO-DIMM-Slots. Sollte RAM installiert sein, muss dieser entfernt werden.
Der GX-424CC taktet i.d.R. bis 2.2 GHz. 2.4 GHz erreiche ich nur für 1s.
Beim GX-420CC hast du recht, DDR3-1600 ist das Maximum. Hatte ich auch so geschrieben. Hier hoffe ich, dass die schärferen Timings Vorteile bringen.
AlexHH91 : Magst du mal einen Screenshot von GPU-Z von der Radeon R5 machen? Geht mir um die Info bzgl. Anbindung via PCIe. Welche Version und wie viele Lanes.
Die APU wurde aktiv gekühlt, um evtl. thermische Limitierungen auszuschließen.
Software
Windows XP Professional inkl. Service Pack 3
Keine weiteren Windows Updates
Treiber aus dem 9.00.300.3010 Beta 1 Remix-Paket
Benchmarks
x264 Benchmark
3DMark2001 SE
3DMark03
3DMark05
AIDA64 Memory
Alle Benchmarks wurden 3x durchgeführt und der Durchschnitt gebildet.
RAM-Module
Apacer 76.A353G.C750C
Kingston HyperX HX316LS9IB/4
SK Hynix HMT351S6CFR8C-PB (C-Die)
SK Hynix HMT451S6BFR8A-PB (B-Die)
Kingston HyperX HX318LS11IB/4
SK Hynix HMT451S6BFR8A-RD (B-Die)
Kingston HyperX HX318LS11IB/4
Die Datenblätter der RAM-Module habe ich angehängt.
Hinweis: tRP weicht bei allen RAM-Modulen vom Datenblatt ab. AIDA64 liest hier immer +1 aus. Im SPD-Chip sind die Timings vom Datenblatt eigentlich hinterlegt, laut AIDA64 und HWiNFO, aber das fiel auf. Bei tRAS, tRC, tRRD, tWR, tWTR und tRTP gab es ab und an Unterschiede vom ausgelesenen Wert zum SPD. Aber nicht bei jedem Modul, nicht bei nur einem Hersteller und nicht immer alle Timings betroffen.
Benchmarkübersicht:
Hersteller
Modell
MT/s
CL
tRCD
tRP
tRAS
tRC
tRFC
tRRD
tWR
tRTW
tWTR
tRTP
tFAW
tWCL
tREF
[ns]
CR
x264 Benchmark
3DMark2001 SE
3DMark03
3DMark05
AIDA64 v7
Read
[MB/s]
Write
[MB/s]
Copy
[MB/s]
Latency
[ns]
Apacer
76.A353G.C750C
1333
9
9
10
24
33
107
4
10
7
5
5
20
7
3,9
2
5h 34m 54.734s
14.463
11.278
6.555
4.226
2.584
3.755
196,7
SK Hynix
HMT351S6CFR8C-PB (C-Die)
1600
11
11
12
28
39
128
5
12
9
6
6
24
8
3,9
2
5h 33m 42.687s
15.304
12.432
6.971
4.223
2.614
3.868
195,4
SK Hynix
HMT451S6BFR8A-PB (B-Die)
1600
11
11
12
28
39
208
5
12
9
6
6
24
8
3,9
1
5h 34m 05.843s
14.923
11.846
6.761
4.224
2.488
3.430
192,1
Kingston/HyperX
HX316LS9IB/4
1600
9
9
10
27
39
208
5
12
7
6
6
24
8
3,9
1
5h 34m 39.453s
14.977
11.999
6.810
4.154
2.494
3.443
195,7
Kingston/HyperX
HX318LS11IB/4*
1600
10
10
11
28
38
221
4
12
8
6
6
22
8
3,9
1
5h 34m 44.312s
14.982
12.037
6.822
4.200
2.490
3.408
198,2
SK Hynix
HMT451S6BFR8A-RD (B-Die)
1866
13
13
14
32
44
243
5
14
10
7
7
26
9
3,9
1
5h 34m 13.828s
14.907
12.687
7.046
4.177
2.488
3.437
192,6
Kingston/HyperX
HX318LS11IB/4
1866
11
11
12
32
44
243
5
14
8
7
7
26
9
3,9
1
5h 34m 47.390s
14.780
12.846
7.087
4.224
2.490
3.399
198,6
* Um den Kingston HyperX HX318LS11IB/4 (DDR3-1866) in das DDR3-1600 CL10 Profil zu zwingen, wurde das BIOS 1.16 geflasht, der den RAM auf DDR3-1600 limitiert. Alle anderen Benchmarks wurden mit dem BIOS 1.14 durchgeführt, welches auch DDR3-1866 erlaubt.
Fazit
In meinen Augen erkennt man hier die TDP-Limitierung der CPU auf 15 W recht gut. Obwohl das Mainboard auch DDR3-1866 unterstützt und dadurch auf die iGPU profitieren müsste, gibt es keinen wirklichen Unterschied zwischen DDR3-1600 und DDR3-1866. Auch schärfere Timings führen nicht automatisch zu einer Mehrleistung. Der Unterschied zu DDR3-1333 ist hingegen messbar, aber nur im 3D-Bereich.
Ich hatte mir ehrlicherweise mehr Unterschiede erhofft, aber nun wissen wir, dass es sich nicht lohnt extra DDR3-1866 RAM nachzukaufen, der normale DDR3-1600 genügt.
Der GX-420CA mit 25 W TDP könnte evtl. von schärferen Timings profitieren, hier haben die Mainboards aber leider keinen DDR3-1866 Support. Da ich den ganzen RAM nun zuhause haben, werde ich hier wohl eine zweite Benchmarkübersicht erstellen, dann aber vielleicht ohne die ganzen x264 Benchmarks
GrandAdmiralThrawn : Übernimmst du die Ergebnisse noch in deine Übersicht? An Timings sollte es dieses Mal nicht fehlen
Mit manuell installieren meine ich, dass du die inf-Datei manuell im Installationsdialog auswählst. Nicht nur den Ordner nennen und dann den letzten Schritt automatisch installieren lassen. Dann meckert er auch, dass er was installieren soll, was er eigentlich nicht will.
Ich habe heute Abend gerade keine große Lust auf dem WinXP System eine Screenshot Strecke zu machen, wie man Treiber installiert. Hoffe die Ausführung oben genügt.
RaVeNsClaw : Für das OC der APU, sowohl CPU als auf iGPU, ist mir kein Tool bekannt.
kroupf : Im ersten Post ist ein Link zur Treiberübersicht verlinkt. Sollte alles aktuell sein. In der Regel sollte der Catalyst 14.4 Pack 3 genug sein. Die neueren Treiber müssen manuell installiert werden, da nicht signiert. Ansonsten braucht es ein paar mehr Infos als ein "geht nicht"
Bzgl. Monitor: Ich nutze jetzt einen DP/DVI-Adapter beim S930. Beim HP T610 kann ich direkt den DVI-Port nutzen, ohne Probleme. Scheinbar zicken hier die Fujitsu-Mainboards.
Fujitsu Futro S930: Der GX-424CC als vergebene Chance
Der GX-424CC von AMD hätte den GX-420CA noch einmal übertreffen können, aber leider wurden ihm im Futro S930 (D3313-E1) die Fesseln angelegt. Zudem ist dieser auch recht teuer im Vergleich zur gebotenen Leistung, wenn auch das D3313-E1-Mainboard in dem Gehäuse mehr Möglichkeiten bietet als z.B. der MD1 QE2000.
Extern: 1x DVI, 1x DisplayPort, 1x RJ45, 4x USB 2.0 (Rückseite), 2x USB 3.0 (Frontseite), 2x 3,5 mm Audio (Rückseite: Line In/Out), 2x 3,5 mm Audio (Frontseite: Kopfhörer/Mikrofon) 2x RS232, 2x PS/2 (Maus/Tastatur)
Netzteil: 40 W (20 V / 2 A)
Stromverbrauch: 14 / 19 / 22 W (Idle/Gaming/Max. Load*)
Maße: 18 x 25 x 5 cm (BxHxT) ohne Standfuß
* Prime95 & FurMark
SSD-Einbau
Spoiler anzeigen
Wer eine 2,5" SSD im S930 betrieben möchte, findet dazu den SATA-Port unterhalb des Kühlers. Bilder dazu gibt es sonst im Post vom S720, wo die SSD identisch zu verkabeln ist.
Obwohl der S930 im Gegensatz zum S720 einen dezidierten SATA-PWR-Connector hat (4-Pin Molex Floppy), hatte ich damit so meine Probleme. Wenn dort ein Lüfter angeschlossen war, kam der S930 schon mal in eine Dauerschleife beim Boot. Ich nutze hier immer die +5 V und GND vom USB 2.0 Header für die SSD. Alternativ wäre sicherlich auch der Fan-Connector eine Möglichkeit die SSD zu betreiben.
Performance
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Quake III v1.32 Demo Four: 1280x1024, max. Details: 221 fps
UT99 City Intro: 1280x1024, max. Details: 71/197/107 fps (min/max/avg)
Im Vergleich zum GX-420CA sieht man, dass die Limitierung auf 15 W die APU deutlich zurückhält. Der Thin Client ist aber nur passiv gekühlt. Hier würden die +10 W auch nur bedingt hilfreich sein, da die APU sonst schnell in ihr Temperaturlimit laufen würde.
Anders als auf dem S720 ist hier aber ein Fan-Connector auf dem PCB bestückt, der aber keine Funktion erfüllt. Wünschenswert wäre eine Option dort den aktiven Kühler von den 25 W TDP-Modellen zu installieren und das TDP-Limit von 15 auf 25 W zu setzen.
Im BIOS lässt sich das TDP-Limit gar nicht verändern, mit dem Programm EditCMOS hat man jedoch die Möglichkeit zwischen der Standardeinstellung und einem reduzierten Wert wählen.
Die cTDP ist in der Variable 0x193 gespeichert und lässt die Werte 0x13C (15 W) und 0x13B (10 W) zu. Alle anderen Werte werden missachtet.
Mit 10 W TDP taktet der GX-424CC konstant auf 1 GHz.
Wer selbst einmal schauen möchte, ich habe alle Variablen aus dem BIOS ausgelesen und als Anhang hier hinterlegt >> D3313-E1x.R1.16.0.SetupItemId.txt
PCIe 2.0
Spoiler anzeigen
Die PCIe-Slots (PCIe x4 und Mini-PCIe x1) sind standardmäßig nur als PCIe 1.1 aktiviert. Hier stehen 2.5 GT/s als maximale Bandbreite pro Lane zur Verfügung. Die Mainboards unterstützen jedoch PCIe 2.0. Leider gibt es im BIOS keine Einstellmöglichkeit.
Mit dem Programm EditCMOS kann man die Variable 0x1b7 (FjSetupIdPsppPolicy, PCIe Speed Power Policy) aber einstellen. Standardmäßig sollte dort der Wert 0x152 gesetzt sein, mit 0x151 kann man auf PCIe 2.0 umschalten.
Der Befehl zum ändern lautet: editcmos.exe setid:0x1b7=0x151
Nun stehen 5 GT/s pro Lane, also die doppelte Bandbreite, zur Verfügung.
Wer eine dezidierte GPU oder eine WLAN-Karte einbauen möchte, sollte dies aktivieren, um das Maximum aus der Karte herauszuholen.
BIOS-Einstellungen
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Das BIOS ist über DEL aufrufbar.
Für eine einfachere Windows XP Installation habe ich den IDE-Mode anstatt AHCI verwendet.
Advanced >> SATA Coinfiguration >> SATA Mode >> IDE
Der S930 hat leider die gleiche Macke wie die anderen Thin Clients, dass die Zuweisung des RAM zur iGPU komisch ist. Ich habe insgesamt 4 GB RAM verbaut und kann nicht auf die gesamten 4 GB zugreifen, also insgesamt. Genau wie bei den anderen Thin Clients weise ich der iGPU 512 MB zu und das System hat noch ca. 2,5 GB zur Verfügung.
* Mit dem BIOS 1.14 können auch DDR3-1866 RAM-Module genutzt werden. Ab Version 1.16 wird nur noch bis max. DDR3-1600 unterstützt.
Windows XP
Spoiler anzeigen
Windows XP habe ich versucht so minimalistisch wie möglich zu konfigurieren, ohne aber ein eigenes Image dafür zu basteln. Installiert ist das neuste Service Pack 3 inkl. aller Updates, sowie .NET Framework 2.0, 3.5 und 4.0.
Für das Deaktivieren von einigen Diensten nutze ich das Skript svc2kxp.cmd. (Link)
Da ich Windows XP auf einer SSD installiert habe, sollte man die Defragmentierung noch deaktivieren. Bei einer SSD ist nicht mehr nützlich, sondern nur noch schädlich. Hierzu füge ich zwei Registry-Keys hinzu, die die Defragmentierung unterbinden.
Hier als REG-Datei zum hinzufügen bzw. ändern: Link
Bezugsmöglichkeiten
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Für den S930 habe ich keine besondere Bezugsquelle. Bei eBay findet man ihn für 40-50 €.
Wer den PCIe x4 Slot benutzen möchte, benötigt eine Riser-Karte. Offiziell trägt sie den Modellnamen D3318, ist aber mit Preisen ab 20 € recht teuer (Link). Ein Noname-Riser aus Fernost für 5 € ist leider zu niedrig.