3D-Shutter Brillen...

Beim Durchblättern einiger alten Jahrgang `99 PC-Zeitschriften hat sich mir vorhin ein Thema in den Kopf gesetzt, das mich schon früher interessiert hat, das ich aber aus irgendwelchen Gründen nie weiterverfolgt hab:

3D-Shutterbrillen...

Die Meinungen darüber gehen offenbar sehr weit auseinander. Könnte aber auch daran liegen, dass die Konfiguration für das "richtige" 3D-Erlebnis scheinbar recht kompliziert ist und viele von den Leuten, die da meckern, es einfach nie richtig hinbekommen haben...

Kann da irgendjemand seine Erfahrungen zum Besten geben und eine bestimmte Brillen+Grafikkarten-Kombo (z.B. Elsa 3d Revelator + Geforce 2/3/4?) empfehlen? Wie gut kommt der 3d-Effekt? Und vor allem: Angeblich gibt es auch Brillen von Wicked3D, die mit allen Voodoos funzen sollen!?! Weiss da wer was drüber?? Fragen über Fragen... :))

Jo, das ist halt die Frage. Sowohl die Meinungen von Usern als auch die der Fachpresse gehen da sehr auseinander. Da ist mal von sensationellem Raumgefühl die Rede, mal von Kopfschmerzen und Ãœbelkeit nach längerem Spielen etc. .. :tongue:

Ich beschaff mir jetzt auf doof mal die Brille von ELSA und - um nen besseren Vergleich zu haben - auch ne alte Deluxe-Graka von Asus (V8640 Del.), wo so ne ähnliche Brille zum Zubehör gehört...

Dann sag ich Euch, was ich davon halte, g*...

@ Fry:

Jo, das mit den neuen Karten ist tatsächlich ein Problem. Ich glaub, der letzte Stereo-Detonator dürfte irgendein 45.xx sein. Da sollten aber doch immerhin noch die NV35-Karten mit funzen... Oder braucht die Elsa-Revelator wieder einen ganz speziell angepassten Deto?

Naja, wie auch immer: Dass ich das ganze mit meiner 6800GT vergessen kann, war mir eh klar. Drum hol ich mir eben auch - um auf der sicheren Seite zu sein - ne Asus GF4 Ti 4.6k, wo die Asus-Brille schon dabei ist und noch ne seperate Revelator, die ja an den D-SUB zwischen den Monitor und die Graka geschaltet wird, wenn ich das richtig gesehen hab. So sollte ich doch beide Brillen ausprobieren können oder hab ich da noch irgendwas nicht beachtet, was mir doch noch einen Strich durch die Rechnung machen könnte?

Könnt schon sein, dass die Revelator tatsächlich nur bis zum Geforce3 funzt, da ELSA ja zu GF4-Zeiten schon tot war... Zum Glück hab ich hier aber irgendwo noch ne 3 Ti 200 rumfliegen.

Mit den Treibern muss ich dann mal gucken - wird schon irgendwie funzen...

Sry, wg. Doppelpost, aber ich wollte ja meine durch den praktischen Selbsttest neugewonnenen Erfahrungen zum Thema Shutterbrillen kundtun... :))

Zum Testgerät:

Also. Hab jetzt seit zwei Tagen ne Asus V6800 Deluxe mit der Asus VR-100-Brille hier. Es handelt sich dabei um eine klassische Shutterbrille, in der zwei LCD`s eingabaut sind, die abwechelnd in schneller Folge die Sicht für das linke und rechte Auge verdunkeln. Die zugehörige Grafikkarte ist natürlich aufgrund des Geforce 256 DDR für neuere Spiele etwas schwachbrüstig, zumal der Stereo-Modus zusätzlich an der Framerate nagt. Die von mir ebenfalls ersteigerte V8460 Del. (Geforce 4 Ti 4600) ist leider noch nicht angekommen. Daher kann ich erst mal nur von der älteren Karte berichten.

Folgendes System wurde benutzt:

Athlon XP 2000
512 MB PC3200
Chaintech 7VJL Apogee KT333
Asus V6800 Deluxe + VR-100 shutter glasses
Soundblaster Live 5.1
Win 98 SE Direct6.1a/7/8.1/9.0b (der Reihe nach)

Stolpersteine:

Wie erwartet, gestaltete sich die Konfiguration des ganzen recht fummelig, was den erfahreren Voodoo-User im DirectX9-Zeitalter ja nicht schrecken sollte, g*. Probleme bestanden zunächst darin, einen wirklich rundum geeigneten Treiber zu finden: Obwohl der letzte releaste ASUS-Treiber aufgrund vieler auf die V6800 abgestimmter Rafinessen, wie z.B. einem per Hotkey ein- und ausblendbaren InGame-OSD für die Stereoeinstellung die komfortabelste Lösung darzustellen schien, waren die Kompatibilitätsprobleme mit zahlreichen Games (Abstürze / Bluescreens) dann doch zu groß, um weiter damit arbeiten zu können. So blieb ich letztlich beim Forceware 61.76 (Win9x/Me) und dem dazu passenden Stereo-3D-Paket (das also zu meiner Ãœberraschung scheinbar immer noch regelmäßig aktualisiert wird) hängen, da dieses aus Kompa-Sicht in Kombination mit DX9b bislang die tauglichste Lösung zu sein scheint.

Der nächste nicht ganz einfache Punkt war für mich die Stereo-Einstellung im Spiel selbst. Hier ist lobend anzumerken, dass Nvidia mit dem Stereo-Treiber ein Riesenbündel von auf bestimmte Spiele (eigentlich fast alles wichtige ist dabei) abgestimmten Profilen mitliefert. Diese Profile zeigten sich dann im Test mit den entsprechenden Games auch als ganz brauchbar - jedoch nur im Sinne einer Grundlage. Eine weitere Feinabstimmung auf die eigenen Seheigenschaften war in den meisten Fällen dennoch zwingend erforderlich. Pro Spiel hab ich teilweise locker 10 Min. gebraucht, um das ganze für mich optimal abzustimmen. Hierbei liegt die Schwierigkeit darin, eine Einstellung zu finden, bei der der räumliche Effekt stark genug zum Tragen kommt, ohne dass das "GHOSTING", also die Ãœberlagerung der Bilder fürs linke Auge mit denen fürs rechte u. umgekehrt, dabei überhand nimmt. Schade ist beim NVidia-Treiber nun, dass hier kein Onscreen-Menu wie beim Asus-Treiber zur Verfügung steht, mit dem man die Einstellungen per Schieberegler verändern kann. So kann man also die einzelnen Werte nicht notieren, um sie bei evtl. ähnlichen Spielen schnell ausprobieren zu können. Zudem hab ich bislang keine Möglichkeit gefunden, die manuell während des Spiels getätigten Einstellungen zu speichern, so dass sie einem beim nächsten Spielstart wieder sofort zur Verfügung stehen. Bin mir aber ziemlich sicher, dass dies irgendwie möglich sein wird. Hab momentan nur leider noch nicht die Zeit, mich intensiver damit zu beschäftigen (Nächste Woche Mi. mündl. Vordiplomprüfung... ).

Zum räumlichen Erlebnis:

Tja, das eigentlich interessante ist natürlich nun, ob sich die ganze Mühe lohnt. Die Antwort hierauf kann kaum pauschal ausfallen und hängt wohl sehr von subjektiven Eindrücken ab. Ich sag mal: Der 3D-Effekt kann unter der Voraussetzung einer wirklich guten Konfiguration ungelogen atemberaubend sein. So konnte ich mich selbst dabei ertappen, wie ich vor heranfliegenden Geschossen den Kopf (also meinen Real Head, g*) einzog oder versuchte, um Ecken zu schielen, etc.. Ich persönlich habe den Eindruck, dass sich eher etwas gemächlichere 3D-Spiele für Stereo3D eignen als temporeiche, hektische Sachen wie Q3A oder UT. Wizardry VIII oder auch das für Shooterverhältnisse recht gemütliche RtCW in Stereo waren eine Wonne - Hier hat man auch die Zeit, sich am Raumgefühl zu erfreuen. Bei Q3A jedoch wirkte es in der Hitze des Gefechts, wo man ständig rennt, rumspringt und sich umdreht, eher irritierend. Außerdem kam es hier bei mir nach längerem Spiel zu merklichem Schwindelgefühl und Augentränen. Vorsicht ist also allemal geboten - LAN parties komplett in Stereo sollte man sich wohl besser nicht antun. Vor allem der Ghosting-Effekt bei nicht sorgsam gewählter Einstellung erscheint mir da ein geeigneter Kandidat für die Verursachung von Sehschäden oder gar epileptischen Reaktionen, g*.

vorläufiges FAZIT :

Für wen ist Stereo3d interessant? Für Leute, die einfach die Brille aufsetzen und loslegen wollen mit Sicherheit nicht. Die Konfigurationshürden und Gesundheitsrisiken
sind hier einfach zu groß. Spannender wird die ganze Geschichte aber für technisch interessierte Leute, denen die ganze Feinjustierung an sich auch einen gewissen Spass macht und die einfach etwas Geduld und Mühe aufbringen. Die Ergebnisse können dann wirklich erstaunlich, um nicht zu sagen, zum Greifen nah sein.

Danke für Eure geschätzte Aufmerksamkeit,

LordChaos80

Interessante Quellen zum Thema Stereo 3D:

http://www.stereo3d.com/3dhome.htm

http://www.nvidia.de/object/3d_stereo_de.html

http://www.stereovision.net/

@ Bob:

Jo, das mit der Hz-Zahl ist auch so ein Problem. Ich spiel daher auch nur in der recht niedrigen Auflösung von 800x600. Hier macht mein Monitor immerhin noch 140Hz, was dann zu einer effektiven Stereo-Refreshrate von passablen 70 Hz führt.

@ Chosen_One:

Hmm, wenn Du wirklich keinen Unterschied außer Kopfschmerzen bemerkt hast, ist bei Dir aber tatsächlich was schief gelaufen. Ist halt - wie ich schon sagte - echt eine ziemliche Fummelei...

Für Interessierte: Bei Ebay verscheuert gerade ein Händler neue Revelator-Brillen von Elsa für 3 Euro. Die gehen wohl allerdings wirklich nur bis Geforce2 oder evtl. noch 3, wobei die Graka aber nicht von ELSA sein muss. Hab mir auch schon eine gesichert...

LinK:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.d…5131473342&rd=1