Amazon

Nein, wo war denn der Bericht?
Um was ging es denn da?

https://www.voodooalert.de/www.computerba…on-deutschland/

wahrscheinlich das?

Ist fuer mich nichts neues. Und auch nichts ueberraschendes. Ich arbeite fuer Mercedes Benz und wenn es hier keinen Mindeslohn (in Kanada) geben wuerde, koennte ich mir warscheinlich nicht mal Miete leisten. Aber knapp 180 - 200 stunden im Monat arbeiten.

Da ist netmal Amazon schuld sondern langsam die eu
ich arbeite auch für nen appel und nen ei am Flughafen aber die eu will die Gehälter anpassen
das Problem ist das sie es an den weniger verdienenden machen wollen und ein flugzeugabfertiger verdient teilweise im Ausland nur 3€ (Benelux Staaten verdienen mehr da zb Luxemburg einen Mindestlohn allgemein hat)
wir am flughafen sind auf die eu nicht gut zu sprechen
bei deinen link sieht man aber auch in den Kommentaren das Mitarbeiter sich gegen die Behauptung wehren (können allerdings auch gekauft sein)

Zitat

Was ich nicht verstehe das unser Gesetzgeber die ganzen Läden nicht
dicht macht.

Weil billige Arbeiter gewollt sind, die Kaufkraft im inneren ist zwar in Deutschland nicht mehr so toll,
aber interessiert ja auch nicht, wir sind ja export Weltmeister...
Und dazu trägt z.B. auch stark die deutsche Automobilindustrie bei.
Und die Automobilindustrie schmiert natürlich die Politiker am meisten, die ihre Wünsche am besten umsetzen kann.

Witzig z.B. VW ist einer der größten Anbieter für Arbeitslosen-Workshops (weiß nur kaum jemand),
da kriegen die Leute zweimal Bewerbungstraining, anschliessend wird der, der am besten von den Arbeitslosen abgeschnitten hat, als Gruppenleister ernannt.
Von da an führt dann dieser die Kurse, das geht dann ein paar Monate.
Im Grunde genommen wird da nur rumgegammelt und erzählt das man sich toll fühlen muss, weil man ein ganz toller Arbeitnehmer ist.
VW bekommt dafür pro Teilnehmer etwa 2000-3000 EUR und hat bis auf Räumlichkeiten und eine Person, dafür keine kosten.
Danach werden sie wieder auf die Straße gesetzt, obwohl am Anfang oft eine Übernahme in ein Arbeitsverhältnis versprochen wird.

Die Politik unterstützt das natürlich, die Leute sind raus aus der Hartz4-Statistik und das Volk denkt: jo alles super, es geht wieder Bergauf!

Welcome to Wirtschaftsdiktatur, was anderes haben wir hier nicht (mehr).

Hier die Stellungnahme amazons:

http://www.golem.de/news/leiharbei…1302-97598.html

Was sollen sie auch anderes sagen....

Öhm, ich dachte das Problem an der Sache war für die Arbeiter nicht unbedingt der Lohn (wobei die Lockangebote natürlich ne Sauerei sind) sondern die kack Faschos von der Security?

Ah, schauts was Google grad auswirft:
http://www.hess-security.de/

Da hat man sich doch glatt auf den Schlipps getreten gefühl.

Dann lest euch doch auch bitte die Infos aus erster Hand durch, die direkt unter der "News" stehen!

Sorry, aber ich glaube jemandem, der tatsächlich dort arbeitet, mehr, als unserem verkorksten TV!

Paradise:
Merk dir mal, NIEMALS blind glauben und vertrauen! IMMER in Frage Stellen, vor Allem, wenn's von
unseren geliebten Öffentlich-Rechtlichen kommt!

Hauptsache, die Quote stimmt.

Was man wirklich meiden sollte, ist Haribo (Nazihaftes Verhalten gegenüber Lindt wegen eines
Schokobären und angeblicher Verwechslungsgefahr), Apple (allein schon für das Abmahnen der
deutschen Firma "Apfelkind" und den Beweggründen dazu - MEGAROFL) und z.B. Nestle, dessen
Chef das SÜßWASSER in Deutschland gern PRIVATISIEREN möchte!

Das sind wirkliche Verbrecher! Amazon (sowie jedes andere, ob große oder kleine Unternehmen)
ist sicher kein Samarita und keiner hat ne weiße Weste. Aber dieser Schund, der da im TV läuft
und dem Zuschauer ein falsches Weltbild auf die Netzhaut brennen will, den DARF man einfach
nicht ungefragt und blind glauben!

Falls es immer noch nicht jeder verstanden hat, zitiere ich mal aus erster Hand eines Mitarbeiters
der Versandabteilung von Amazon Pforzheim:

Zitat

Ich habe im Weihnachtsgeschäft bei Amazon Pforzheim über das Arbeitsamt vermittelt angefangen zu arbeiten und bin dort immernoch, war einer der wenigen, welche das Glück hatten einen Festvertrag bekommen zu haben.

Also hier mal meine ganz eigene persönliche Erfahrung und Meinung zu all den Punkten, die mir nach 5 Seiten Diskussion und zwischendurch paar mal Erbrechen herbeigeführt von den unqualifizierten Kommentaren, welche bei mir hängen geblieben sind:

Stundenlohn 6 Euro:
Soweit ich informiert bin hat Amazon zumindest in ganz Deutschland dieselben Standards. Ich hätte echt verdammt gerne die Quelle für die 6 Euro, denn letztenendes ist es einfach vollkommen Falsch. Der absolute niedrigste Lohn den der "unterste" Arbeiter bekommt, sozusagen Joblevel 1 oder auch TIER 1 innerhalb Amazons genannt beträgt, wie bereits korrekt festgestellt von _Systemfehler_, genau 9,65 Euro auf die Stunde. In Pforzheim (und dementsprechend gehe ich davon aus das es auch beim Rest von Deutschland so ist) bekommst du, falls du ein Jahr auf TIER 1 eingestellt bleibst nach eben diesen 12 Monaten knappe 11 Euro die Stunde. (Die genaue Zahl hab ich grad nicht zur Hand.)
Natürlich kann man das jetzt sehen wie man will, ca. 10 Euro auf die Stunde sind kein Lohn von dem man rech werden kann und auch kein Mittelstand aufbauen kann, aber es ist genug um zu Leben und sich kleine Dinge leisten zu können. Wer BMW fahren will und alle 6 Monate den aktuellsten 60 Zoll Fernseher braucht oder das aktuellste 700 Euro Handy, der wird natürlich mit dem Gehalt nicht glücklich.
Davon abgesehen, stellt man es in Relation zur Arbeit, die man dort als "Versandmitarbeiter" verrichtet, begreif ich das Problem der Leute nicht. Du brauchst kein können und kein Talent für irgendetwas dort. 60-80% der TIER 1 Arbeiten sind stumpfe Fließbandarbeiten, die jeder Zombie verrichten könnte. Und von der Weihnachtszeit abgesehen, anstrengend ist das nicht. Und da soll man wirklich mehr als 10 Euro für zahlen? Ernsthaft?

Punkt Weihnachtsgeschäft:
Laut den internen Ansagen macht Amazon 40% des kompletten weltweiten Umsatzes im Dezember. Die benötigte Arbeitsleistung um die extrem krass erhöhten Mengen an Bestellungen und Waren in diesem Zeitraum zu bearbeiten würde ich nach meiner persönlichen Einschätzung auf locker 300-400% festlegen. Will damit sagen: Wenn Amazon das Januar bis November mit 400 Versandmitarbeitern auskommt brauchen die nur für Dezember locker ihre 1200-1600 Arbeitskräfte.
Seien wir doch mal realistisch, wie soll ein Arbeitgeber damit umgehen? Aufs Weihnachtsgeschäft scheißen? Oder alle fürs Weihnachtsgeschäft eingestellten Leute unbefristet übernehmen und 11 Monate im Jahr Leute beschäftigen und bezahlen, für die es innerhalb der Firma keine Beschäftigung gibt?

Thema Betriebsklima:
Ja, bei Amazon wird sich immer geduzt. Jeder. Alle. Der Kollege, der direkte Vorgesetzte, sogar der FC-Leiter oder der deutschlandweite Amazon-Leiter werden geduzt wenn die mal ihre Runden durch das Lager drehen. Kann man mögen, muss man nicht.
Das ist natürlich ein menschliches Thema und kann sich von FC zu FC, sogar von Abteilung zu Abteilung unterscheiden, aber ich habe bisher durchgehend immer die Erfahrung gemacht, dass wenn man sich vernünftig und normal mit Vorgesetzten unterhält, ja sogar Kritik ausübt (welche ja angeblich absolut krass sanktioniert werden soll *augen roll*), dass das niemandem Übel genommen wird oder zum Nachteil gemacht wird. Jeder darf seine Meinung haben bei uns und auch sagen, es kommt nur immer drauf an wie man sie sagt! Bei all den ungelernten Arbeitskräften bei uns, von denen die Meisten nicht mal anständiges Deutsch sprechen und auch sonst, entschuldigung, assozial unterwegs sind, würde ich mir als Vorgesetzter auch nichts gefallen lassen und diese sofort nach spätestens dem zweiten dummen Spruch kündigen. Überhaupt weiß ich auch nicht was Leute hier für Probleme mit Vorgesetzten haben, wenn ein Lead oder Manager etwas sagt dann solls getan werden. Natürlich darf man nach dem Warum fragen, natürlich muss einem die Aufgabe keinen Spaß machen, natürlich kann die Aufgabe noch stumpfer sein als die Vorherige, aber es muss getan werden. Und wenn Arbeiter A es nicht tut dann wird er durch Arbeiter B ersetzt der es tut. Keine der Arbeiten ist unmenschlich oder unwürdig und auch wenn man oft wirklich schwachsinnige und bescheuerte Dinge tun muss, es ist alles "anständige" Arbeit. Selbst das abkratzen von Klebeband-Markierungen vom Boden und danach das neu Bekleben von diesem: Einer muss das halt machen, und das wechselt sich auch ab. Heute ich, morgen ein anderer, bis ich nächsten Monat vielleicht wieder mal 8 Stunden lang auf Knien mit einem Spachtel Klebeband abkratzen darf. Hey, ich bekomme 80 Euro fürs Klebeband kratzen, kann man toll finden oder auch nicht, aber ich denk mir jedes Mal das es Menschen gibt die für anstrengendere und "dreckigere" Arbeit deutlich weniger bezahlt bekommen.
Die Leads und Manager sind auch nur Menschen, die sich von den ganzen Bürohengsten auch täglich unter Druck gesetzt fühlen. Natürlich wird Leistung verlangt, wenn die Zahlen nicht stimmen müssen Köpfe Rollen... Ich bin mit einem Lead befreundet, dem seine Verantwortung und dem seinen Druck möchte ich nicht haben... da freue ich mich einfach nur simpler Versandmitarbeiter zu sein. Alle Vorgesetzten mit denen ich mich seit ich dort bin unterhalten habe sind auch nur Menschen, die nicht dumm angemacht oder von der Seite angelabert werden wollen, die ein wenig Respekt haben wollen aufgrund von Ihrer Position und das finde ich vollkommen in Ordnung.

Thema Pausenzeiten:
Ich fass mich kurz: Ich hätte verdammt gerne die Quellen zu den Aussagen von Pause und tagelange durchsuchung an der Schleuße, ernsthaft... Auch hier wieder: In Pforzheim gibt es 45min Pause, von der hintersten, letzten Ecke des FCs bis zur Kantine schafft man es in mittelschnellem Schritt locker in 7 Minuten, und ich rede wirklich von der hintersten Ecke! Also sagen wir 5 Minuten. Und das anstehen an der Kontrollschleuße, also keine Ahnung ob in den anderen FCs das Steinzeitalter ausgebrochen ist, bei uns gibt es 5 Metalldetektor-Schleusen und wer kein Metall am Körper trägt ist da nach 10 Sekunden durch und in der Pause. Fertig. Selbst die mit Metall warten nicht länger als 30 Sekunden. Woher kommen diese krassen Zahlen? Zeit ist relativ, ich weiß, aber trotzdem: what the fuck?
So einen Stuss wie hier paar mal Behauptet hab ich echt selten gelesen...

So, und jetzt hab ich erstmal genug geschrieben, wollt zwar noch mehr Dampf auslassen aber mir sind die anderen Punkte entfallen. Für Gespräche und Diskussionen zu dem Thema steh ich gern zur Verfügung, solange auf vernünftiger Basis hier mit mir Argumentiert wird, auf Getrolle lass ich mich garnicht erst ein, is mir meine Zeit zu schade für

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Wie glaubwürdig ist der ARD-Bericht jetzt noch?! Wie Glaubwürdig ist die Mitarbeiter-Aussage hier nach dem ARD-Bericht?!
Es gibt nur ein intelligentes Fazit und das lautet:
ES GIBT KEIN FAZIT! Hier steht einfach nur Aussage gegen Aussage.

Welcher vernünftige Grund sollte nun dazu führen, dass jemand, der zuvor noch sehr zufrieden mit
den Leistungen von Amazon war, plötzlich eine 180°-Wendung einlegt und dem Unternehmen als
Kunde den Rücken kehrt?

Versteh ich nicht!

Cya, Mäxl

ja toll und woher stammt das Zitat des Amazon Mitarbeiters?
Wie vertrauenswürdig ist der?
Den Text hätte ich auch runtertippen können ohne eine Amazonhalle von innen gesehen zu haben.

Jetzt nicht falsch verstehen, aber
hast doch selber gesagt: IMMER in Frage stellen...

Ich hab mir den Bericht auch angeschaut und irgendwie fehlt mir da auch viel zu vieles. Da kommen zu Wenige zu Wort und es wird im Grunde genommen nichts wirklich gezeigt.
Ehrlich gesagt war ich danach genau gleich schlau wie vorher, es wird zuviel gemutmasst und zuwenig recherchiert. Die paar Zahlen und Papiere die man zu Gesicht bekommt besagen kaum etwas aus.

Meine eigene(!) Meinung zu den gezeigten Dingen: Ich verstehe jedes Ferienressort dass seine Räumlichkeiten so einfach vermietet, wieso sollten sie nicht ? Irgendwo verstehe ich auch, dass man versucht diese optimal zu nutzen. Unmenschlich finde ich die Zustände nicht, sie sind aber grenzwertig. Die nicht gestellte Frage an diesem Punkt: Wären denn die Leute erfreut darüber, für die kurze Zeit in der sie da sind mehr zu bezahlen für zusätzlichen Platz ? Ich denke unter dem Strich dürfte es mehr um den Verdienst als um die Unterkunft gehen.

Was den Transport zwischen der Unterkunft und den Versandzentralen angeht: Auch hier wird zuwenig offen gelegt um sich eine Meinung zu bilden. Es wird nicht einmal klar gesagt, wer diese Fahrten organisiert.

Zum Thema Security: Da fehlt in dem Beitrag ganz klar was ! Wie reagieren Anwohner dieser Unterkünfte auf die Flut an Aushilfsarbeiter ? Ist es heutzutage nicht fast notwendig da eine gewisse Kontrolle einzuführen ? Ich will keinem was unterstellen, aber ich gehe doch mal davon aus, dass sich von den Aushilfen auch nicht alle wie die frommen Lämmer benehmen.
Das heutzutage die Mitglieder einer Securityfirma meistens wie aufgepumpte Halbstarke mit entsprechender Kleidung aussehen, schaue ich mittlerweile als normal an. Die Sache mit der rechten Szene ist aber klar ungünstig und sollte geprüft werden. Wobei hier zwar von einer Zugehörigkeit berichtet wird, aber anscheinend keine Beweise für irgendwelche Vergehen vorliegen.

Zu Amazon selber: Das einzig einigermassen handfeste was man hier vorwerfen könnte, ist die Sache mit den Verträgen die auf einmal über eine Vermittlungsfirma laufen. Nur sind hier wiederum die Infos viel zu dürftig um das Ganze zu beurteilen. Es wird einfach überflogen und kurz angeschnitten und dann ist es auch schon wieder vorbei.
Zum grundlegenden Problem: Es geht hier ganz klar um die Weihnachtszeit, nicht mehr und nicht weniger. Was soll Amazon da bitte tun ? Einfach die Weihnachtszeit vergessen, Kunden verärgern und die Hände in den Schoss legen ? Sorry für das Problem gibt es keine andere Lösung als die gezeigte ! Soll mir bitte ein Kritiker irgend eine bessere Methode zeigen, wie man das abhandeln will, da bin ich jederzeit gerne bereit zum Zuhören. Aber auch das wird in diesem Beitrag mit keinem einzigen Wort erwähnt !

Und damit sind wir beim Kernproblem: Dem Beitrag fehlen zwei komplette Komponenten (neben den erwähnten Lücken): Die Konsumten und die Wirtschaftslage.
Der verwöhnte Luxuskonsument akzeptiert heutzutage keine Lieferverzögerungen mehr. Ein Dienst muss immer besser werden, ansonsten geht er unter (neben dem netten Problem, dass er wachsen muss...). Amazon hat gegenüber seinen Angestellten übrigens eine Verpflichtung. Mal schauen wie sehr die Freude haben wenn der Laden irgendwann unter geht, nur weil man an Weihnachten den Moralapostel spielt und das Geschäft der Konkurrenz überlässt oder eben gar noch den Kundenstamm verärgert. So leid es mir tut: Wir leben in einem System in dem man so nicht mehr wirtschaften kann, da man ansonsten gnadenlos untergeht. Dafür kann der kleine Mann nichts dafür, da darf man ganz oben danke sagen gehen. Von daher schiesst der gesamte Beitrag so oder so nur auf die Spatzen auf dem Dach... es ist die Wirschaftslage welche sowas überhaupt zu Stande bringt.
Wie kann es angehen, dass man einfach mal so tausende Arbeiter in ganz Europa zusammentrommeln kann und nach Deutschland schippert ? Da stimmt doch irgendwas mit dem Arbeitsmarkt absolut überhaupt nicht mehr ?! Da ist nicht bei Amazon was schief sondern im gesamten System ! Wieso betrachtet man das nicht einmal... dürfte wohl weitaus zu unangenehm gewesen sein im öffentlichen/rechtlichen den eigenen Markt an die Wand zu stellen.

Für mich irgendwo eine absolut bescheiden recherchierter Beitrag mit viel zu grossen Lücken. Hauptsache man macht mal wieder von irgendwas Rede... geht auch wesentlich einfacher als mal wieder irgend ein wirklich interessantes Thema aufzugreifen und zu recherchieren und hinterfragen.

Zitat von Grindhavoc

ja toll und woher stammt das Zitat des Amazon Mitarbeiters?
Wie vertrauenswürdig ist der?
Den Text hätte ich auch runtertippen können ohne eine Amazonhalle von innen gesehen zu haben.

Jetzt nicht falsch verstehen, aber
hast doch selber gesagt: IMMER in Frage stellen...

Eben, du hast es erfasst! Auch dieses Zitat kann (soll, muss?!) man in Frage stellen, denn sicher sein kann man nur, wenn man die Vorwürfe aus erster Hand direkt miterlebt.

Der Text stammt übrigens von einem ComputerBase-Forenmitglied, der Post ist zudem unten an die (hier auch schon verlinkte) ComputerBase-News angehängt, man kann den Text dort also ebenfalls lesen.

Auf mich wirkt der "Text eines Mitarbeiters" (auch, oder vielleicht, gerade wenn er in einer niedrigen Position angestellt ist) glaubwürdiger, als eine lieblos geführte Recherche im TV.

Dennoch, keinen der beiden Varianten sollte man blind vertrauen.

Ich will mit diesen Kontroversen nur jedem dazu raten, seine Augen und Ohren offen zu halten und öfter Dinge zu hinterfragen.

Cya, Mäxl