Was ist schneller/besser? Ein Katmai mit 512KB und halben Prozessortakt, oder ein Coppermine mit 256KB dafür aber mit vollem Prozessortakt? Beide natürlich mit dem gleichen Prozessortakt betrachtet. Aktuell geht bei mir um einen Pentium III 600 MHz (FSB100).
Die ewige Frage - L2-Cache, doppelt so groß oder doppelt so schnell? Katmai vs. Coppermine
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OnDie Cache ist immer schneller, in diesem Fall der Coppermine.
Ich schätze je nach Anwendung bis ca. 10%. Der Datenduchrsatz pro Zeit macht es einfach aus, egal wie groß der Cache ist.Hier habe ich mal einen Vergleich zwischen Pluto und Thunderbird gemacht, im Prinzip ist es hier das selbe Spiel: [Link].
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Es gibt spezifische Workloads, bei denen die Größe des Caches wichtiger ist, als dessen Durchsatz oder Latenz, aber gemäß meiner Erfahrung sind diese Fälle rar gesät, und kaum im Endverbraucherbereich anzufinden. Auch ist das Dimensionieren von Cache ein weit komplexeres Problem als man denkt, größer ist nicht immer besser, selbst bei gleicher Latenz und gleichem Durchsatz (Hit/Miss Rate und Miss Regret).
Klar ist: On-die Cache setzt mehr durch und hat eine niedrigere Latenz. Im Bereich von normaler Benutzersoftware und von Spielen scheint ein Cache vor allem schnell sein zu müssen, nicht groß.
Der "spezifische Workload" den ich vorhin angesprochen habe war numerische Simulationssoftware aus dem Sektor der Eisen- und Nichteisenmetallurgie. Also nicht direkt "3DMark".
Würde daher sagen: Coppermine!
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Danke für die Infos, klingt für mich plausibel. Die Sache mit dem OnDie Cache hatte ich nicht so auf dem Schirm als Unterschied zwischen Katmai und Coppermine. Der Link ist auch sehr interessant.
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Hier wird auch nochmal zwischen Katmai und Coppermine bei einem Voodoo 2 SLi setup verglichen. Ab Seite 34 ist der Katmai-Coppermine Vergleich.
Persönlich finde ich den Katmai 600 perfekt für frühe Slot 1 Boards die nicht Coppermine-fähig sind.
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Der 600er Katmai ist in meinen Augen auch kultiger als der 600er Coppermine, weil es einfach die Krönung der Katmai-Architektur ist
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Ich bin auch versucht den Katmai zu nehmen. Aktuell geht bei mir um zwei Rechner mit den „F„-Modellen von Asus in zwei identischen Gehäusen.
Erster: Asus P3B-F mit 800er Slot Coppermine, das lasse ich auch so!
Zweiter: Asus P2B-F mit 600er Slot Katmai oder Coppermine, das ist hier die Frage!
Auf dem Weg zu mir sind grad ein 600er Katmai und ein 600er Coppermine. Ich habe also die Möglichkeit der Auswahl.
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Um Mal ganz ehrlich zu sein - da verhält es sich wie mit der Coppermine vs. Tualatin Geschichte. Solange die auf einem ähnlich schnellen Takt rennen, merkst du überhaupt nichts. Der kleine, meßbare Unterschied war zwar in den Benchmarkwettstreiten von damals interessant, aber sonst auch nirgends. Ich mag bei den neuen P6 Kernen halt die kühleren, deswegen würde ich immer eher zu Tualatin und CuMine tendieren, aber das ist ist in der heutigen Zeit vor allem nur mehr eines:
Geschmackssache.
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Dit sind die Kisten.......
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Der 600er Katmai ist in meinen Augen auch kultiger als der 600er Coppermine, weil es einfach die Krönung der Katmai-Architektur ist
Jo, und läuft bei 112MHz FSB auch noch stabil mit 672MHz, wenn die Kühlung In Ordnung ist. Habe aber trotzdem den 550er im V3 Sys verbaut, weil der mit 616MHz Takt bei einer VCore von nur 2,00V Spannung noch einwandfrei läuft.
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Der 600er Katmai ist in meinen Augen auch kultiger als der 600er Coppermine, weil es einfach die Krönung der Katmai-Architektur ist
Sooooo.......ich hab mich entschieden! Ich werde den 600er Katmai nehmen. Ich denke der passt ganz gut zum Asus P2B-F.
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Ich habe meinen Athlon mit 900 MHz Pluto Kern per Umlöten auf 1 GHz übertaktet.Dabei wird der externe Cache von 450 MHz (Teiler 1:2) auf 333 MHz (Teiler 1:3) untertaktet.Der CPU ist damit sehr deutlich langsamer geworden, aber 1 GHz sind einfach zu kultig.EDIT: Achtung Bullshit
Ich kann aber absolut nachvollziehen, dass man einen Slot-CPU mit externem Cache haben will.Mit internem Cache macht die Slot-Platine ja auch keinen Sinn mehr. Außer die Platine beinhaltet die Spannungswandler, wie bei Slot-2.
Fun-Fakt am Rande: Intel hat den Slot 1 nur eingeführt, da sie den CPU-Sockel nicht patentieren lassen konnten.
Sie wollten verhindern, dass die Konkurrenz günstige Upgrade-CPUs anbietet.
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Naja, ob der Cache nun extern oder intern ausgeführt ist ist mir ziehmlich egal. Hautptsache original Slot 1,2 oder A
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Ich habe meinen Athlon mit 900 MHz Pluto Kern per Umlöten auf 1 GHz übertaktet.
Dabei wird der externe Cache von 450 MHz (Teiler 1:2) auf 333 MHz (Teiler 1:3) untertaktet.
Der CPU ist damit sehr deutlich langsamer geworden, aber 1 GHz sind einfach zu kultig.
Das verstehe ich nicht. Normal sollte der 900er (übrigens wurde der Kern ab 900MHz dann Orion getauft anstatt Pluto ) einen Takt von 300 MHz für die Cachesteine besitzen. Also er besitzt ab Werk aus den 1/3 Teiler. Wenn du ihn jetzt auf 1 GHz übertaktest sind es 333 MHz für den Cache und dann sollte er schneller sein als auf 900 MHz Standardtakt.
Was meinst du mit 1/2 Teiler und 450 MHz, das erschließt sich mir nicht? Ich meine auch dass die besten Cachesteine irgendwo vor 400 MHz dicht machen.
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Das mit dem Teiler habe ich mal bei Wikipedia nachgeschaut...lt. da hat der 900er einen 1/3 Teiler und der Cache müsste damit mit 300 MHz laufen und nicht mit 450. Laut der Liste da ist der 700er der mit dem schnellste Cache, 1/2 Teiler bzw. 350 MHz - siehe https://de.wikipedia.org/wiki/AMD_Athlo…8Pluto/Orion%29.
Viele Grüße
soggi
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Jo, das ist genau die gleiche Erkenntnis die ich vor deinem Post geschrieben habe
Ich glaube Ravensclaw hat sich verschrieben/vertan, er meint sicher den 800er Pluto den er auf 1GHz übertaktet hat. Der 800er besitzt original einen 2/5 Teiler (320MHz) und der Cache wäre bei 1GHz auf 400 MHz, was die Steine sicher nicht mitmachen.
Bei 900 MHz ist der Cache dann auf 360 MHz bei nem 2/5 Teiler und bei dieser Taktung dann eventuell schneller als auf 1 GHz und 333 MHz (1/3 Teiler) für den Cache.
Ich vermute so wird er das gemeint haben
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Sorry, hatte wohl nur den letzten Satz gelesen...
Viele Grüße
soggi
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Wie auch immer... Nen Thunderbird ist immer schneller
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Oh, da habt ihr tatsächlich recht. Da muss ich etwas falsch in Erinnerung haben. Das ist mir jetzt aber auch peinlich.
Es handelt sich auf jeden Fall um die 900 MHz Version, das besagt der Aufdruck.
Ich hatte damals zuerst einen Thunderbird mit 900 MHz, den ich Dezember 2009 an Turrican mit einem Madex Goldfinger verkauft habe (gerade in den PNs nachgeschaut). Den hatte ich verkauft, nachdem ich den Pluto/Orion zunächst mit dem Goldfinger übertaktet und danach umgelötet hatte.Ich erinnere mich daran, mehrere Cache Teiler ausprobiert zu haben. Irgendwie muss ich das mit dem Umstieg vom Thunderbird auf den Orion verwurschtelt haben...
Doof.
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Was mir aufgefallen ist, das der Katmai schon recht warm wird. Der hat auch nen Passiv-Kühler drauf. Ich werde mal doch noch den Coppermine testen. Macht sich der Unterschied zwischen 2.0V (Katmai) und 1,6V (Coppermine) so deutlich bemerkbar?