Hillary! 
Obama sollte zukunftsfähiger sein als McCain. Wobei ich nicht weiß, ob es wahrscheinlicher wäre, das McCain in den nächsten Jahren stirbt oder Obama im gleichen Zeitraum erschossen wird. Zumindest ist jetzt die Gefahr gebannt, dass die Robbenjägerin nachrücken würde.
Mich würde jedoch interessieren, wie viel Spielraum ein US-Präsident hat.
YOO HOO! Es kommt ein Neuer ins weiße Haus! jetzt gilt nur noch abzuwarten, ob er den Job auch machen kann.
Deletet:
rot und blau...? Republikaner und Demokraten? Der Thread heißt US-Wahl, nicht "die guten alten Zeiten"
Grindhavoc:
Doch, ich wohne in Kaitous Keller.
was hast du dann mit colorado zu tun?
Ich wohnte dort 10 Jahre, habe einen Abschluss von der Denver Kunstschule, habe in Boulder meinen Führerschein gemacht und bin dort auch zum Wählen registriert. Meine beiden Eltern, Geschwister und hunderte von Freunden wohnen auch in Colorado.
So, triff deine Wahl, was könnte ich denn damit zu tun haben.
Original von kittyalea
YOO HOO! Es kommt ein Neuer ins weiße Haus! jetzt gilt nur noch abzuwarten, ob er den Job auch machen kann.
Das weiße Haus wird schwarz!^^
Herzlichen Glückwunsch zur gewonnenen Wahl, Mister Obama. 
(auch wenn Sie diese Zeilen hier wahrscheinlich nie lesen werden...)
Daß die Armen immer weniger kriegen (egal wo auf der Welt), und die Reichen immer mehr, klingt natürlich immer drastisch, ist es auch meistens. Um Dinge wie das Gesundheitssystem muß sich ein moderner Staat einfach kümmern, und teilweise beginnt das ja jetzt auch in den USA schon, was ich so mitbekommen habe (tlw. staatlich).
Aber Reichtum einfach umzuverteilen (also den Reichen zu nehmen, den Armen einfach zu geben ohne Gegenleistung) trägt ja ein ganz besonderes Problem in sich: Wer ohne Leistung Geld erhält, der wird nichts leisten wollen. Und wieso sollte sich ein herausragendes Individuum bemühen, seine Fähigkeiten einzusetzen, wenn es dafür den Lohn wieder nur abgenommen bekommt, damit andere, die sich weniger bemühen davon leben können. Das Kernproblem des sozialistischen Denkens.
Leistung muß belohnt werden. Herausragende Leistung muß herausragend belohnt werden. Das gilt für einzelne Menschen genauso wie für ganze Firmen. Wer nichts leistet, bekommt nichts.
Das Problem der Arbeitslosigkeit spielt dieser Idee imho natürlich übel mit, weils genug gibt die wollen und können, aber einfach nie soweit kommen...
Hätte hier übrigens auch für McCain gevotet, obwohl er natürlich einige persönliche Nachteile hat (Alter). Leider ist das ja jetzt hinfällig. Obama halte ich für einen Dampfplauderer. Mehr heiße Luft als sonst etwas. Ob das stimmt oder doch nicht, werden wir ja jetzt sehen.
Clinton hielt ich übrigens auch für einen sehr guten Mann. Finde es immer noch schandhaft, daß man ihn mit einem Sexskandal abmontiert hat. Das persönliche Leben eines Politikers sollte niemals mit seinem öffentlichen zu tun haben, und das sollte von allen respektiert werden - ist halt leider nicht so.. 
Original von GrandAdmiralThrawn
Clinton hielt ich übrigens auch für einen sehr guten Mann. Finde es immer noch schandhaft, daß man ihn mit einem Sexskandal abmontiert hat. Das persönliche Leben eines Politikers sollte niemals mit seinem öffentlichen zu tun haben, und das sollte von allen respektiert werden - ist halt leider nicht so..
Clinton war kein einfacher Politiker, er war der Präsident. Jeder der sich für diesen Job bewirbt weiß, dass es ein Fulltime Job ist bei dem einem die ganze Welt auf die Finger schaut. Er hat eine Vorbildfunktion für Millionen. Jeder noch so kleine Fehler wird von den Gegnern gnadenlos ausgeschlachtet.
Ich mochte ihn genauso - trotzdem darf so etwas nicht passieren, weil man damit nicht nur sich selbst schadet.
Zur gestrigen Wahl: Ich begrüße es sehr. Die Konservativen haben es nicht verdient nach den vergangenen Jahren mit Bush - und mit Allem wofür viele in diesem "Verein" stehen - wieder an die Macht zu kommen. McCain an sich wäre nicht das Problem - wenn man mal von dem höheren Alter, für das er sich aber zweifellos sehr gut hält. Er ist ja der Querdenker in der Partei, der sogar noch versucht hat die Extremisten zu beschwichtigen. Es sind Leute wie Palin, die auf der weltpolitischen Bühne einfach nichts verloren haben.
Deshalb ist es für mich auch unbegreiflich wie man McCain seine Stimme geben. Wenn sich etwas zum GUTEN ändern soll, dann ist ein entsprechender Kurswechsel erforderlich. Wenn jemand die Ära Bush in Vergessenheit bringen kann, dann sicher nicht ein weiterer Republikaner. So gut es McCain meinen mag, er ist zwar Präsident, wird sich aber immer noch noch seiner Basis richten müssen.
Kaitou: Ich sprach nicht von der Leistung der politischen Führungsebene (wobei es natürlich auch dort zutreffend sein sollte), sondern von der Leistung eines jeden einzelnen. Wenn du Reichtum gleichverteilst, egal ob die Empfänger des Reichtums dafür LEISTEN oder NICHT, dann wird keiner mehr für noch mehr Reichtum seinen Kopf oder seine Arme anstrengen. Es werden einfach alle unmotiviert und faul werden, und dann geht's den Bach runter, das ist wohl auch der Grund, warum so viele kommunistische Staaten in so viel Armut geschlittert sind, und das viel krasser und schneller als kapitalistische Staaten. Nicht daß der staatlich überwachte Kapitalismus die Optimallösung wäre. Aber sicher eine bessere, als alles versauen zu lassen!
Original von Kaitou
Leistung in Asien Kinder arbeiten zu lassen
Junge, DU läßt in Asien Kinder arbeiten!!! Wir ALLE lassen in Asien Kinder arbeiten!! Denn wir ALLE kaufen taiwanesische und chinesische Produkte, und zwar haufenweise! Also verschone mich mit so einer Pseudomoral. Was billiger ist, kaufen die Leute, egal, wo es herkommt, und wer dafür bluten mußte. Du kannsts dir nur aussuchen, ob du im Endeffekt alle bluten läßt (was beim Kommunismus bisher immer so passiert ist) oder nur einen Teil... Regierungsformen wie Monarchie und Diktatur lassen wir gleich Mal außen vor...
Original von Kaitou
Leistung Konkurrenz durch Preiskampf zu töten billig aufzukaufen und dann abzuwickeln
Aldi tut das (fällt mir nur grade als Beispiel ein), viele tun das. Kommerz hat die Eigenheit, Betriebe in Großunternehmen zu akkumulieren. Diese Entwicklung zu verhindern, ist ausgesprochen schwierig, und nur möglich, wenn der einzelne gefälligst ein besseres Qulitätsbewußtsein entwickelt, und nicht immer den billigen Müll von den "Großen" kauft. Hier ist JEDER mitschuld, der Billigprodukte von den großen Ketten vor teuren, hochwertigen Produkten der "kleinen Läden" kauft. Auch hier glaube ich sagen zu können: Wir alle sind mit schuld. Nicht das System an sich. Es ist sehr oft unsere Entscheidung, ob die kleinen sterben oder nicht.
Original von Kaitou
Leistung durch Kriege zu profitieren
Durch einen Krieg profitiert selten wer. Aber auch hier redest du völlig an dem von mir angesprochenen vorbei, denn ich spreche von der internen Funktion einer Gesellschaft... Und davon, daß Leute, die VIEL leisten, belohnt gehören, und Leute die NICHTS leisten eben nicht!!
Original von Kaitou
Leistung durch Rodung der Wälder und Umweltverschmutzung den Profit zu maximieren
Das tun sämtliche politischen Systeme in sämtlichen Ländern sämtlicher religiöser Konventionen der Erde, Tibet vielleicht Mal ausgenommen... Und du maximierst den Profit nicht durch Verschmutzung. Verschmutzung senkt den Profit sogar auf Dauer. Verschmutzung ist nur eine Nebenerscheinung. Ist ja nicht so, daß ich 1000€ dafür bekomme, meinen Müll in den Wald zu schütten..
Original von Kaitou
Leistung durch Lobbyskandale spezielle Rechte an Rohstoffvorkommen zu sichern und sich dann zu bereichern
Macht korrumpiert. Lerne es. Macht korrumpiert in jedem System.
Original von Kaitou
Leistung Gelder zu veruntreuen
Die Veruntreuung von anders bestimmten Geldern ist natürlich illegal, und gehört entsprechend geahnt, keine Frage.
Original von Kaitou
Leistung kurzsichtige Investitionen zu tätigen und dann der Allgemeinheit den Schaden aufbürden während man sich selbst noch ne hohe Abfindung sichert
Auch das ist zu ahnden, keine Frage. Nicht die kurzsichtige Investition, sondern die Abfindung. Die Allgemeinheit trägt den Schaden nur, weil die Staaten so entschieden haben. Zudem sind einige der heutigen Börsenhandelsmodi, wie etwa Short Sales (Leerverkäufe) oder Aktien-Optionenhandel (Handel mit Optionen auf den Kauf oder speziell VERkauf von Aktienbeständen zu bestimmten Values und Time Values) einfach zu gefährlich, und gehörten schon längst verboten bzw. eingeschränkt. Teilweise ist das auch so, aber nicht immer und überall...
Original von Kaitou
Leistung Steuerschlupflöcher zu finden und die eigenen Steuerausgaben ins bodenlose zu senken.
Schlupflöcher sind gesetzliche Ausnahmen, die einfach korrigiert gehören. Alles andere ist Hinterziehung und illegal, und muß geahndet werden. (Ich denke, die Politik gehörte strikt von der Wirtschaft abgekoppelt, und sollte diesen Link nur durch spezielle Berater aufrechterhalten, aber auf keinen Fall sollte eine sozialistische Umverteilung stattfinden).
Original von Kaitou
Leistung ist relativ. Ich kenne Arbeiter die haben sich kaputtgeackert, zahlen brav steuern und müssen Hartz 4 beantragen.
Nach meinem Denken würden diese Menschen wesentlich besser entlastet werden, weil sie (wenn sie sich kaputtgearbeitet haben) extrem viel für das Land in dem sie leben und arbeiten geleistet haben dürften. Aber nur dann, wenn sie wirklich so hart gearbeitet haben.
Original von Kaitou
Die meisten Reichen sind schweine die rumheulen wenn sie höher besteuert werden als Menschen denen es schlecht geht.
Jeder heult rum, wenn er höher besteuert wird. Du, ich, und jeder sonst, gleich ob er 200€ in der Tasche hat oder 2 Millarden. Dies ist die Natur des Menschen. Man wird immer mehr wollen. Deswegen sind die nicht mehr Schwein als du oder ich.
Milieutheorie.... dein Umfeld bestimmt dein Sein.. Setz den Arbeiter auf die Position deines "Schweins" und in 10 Jahren ist er auch ein Schwein... Ende vom Lied.
Edit: Zu dem Thema kann ich dir George Orwells Werk "Animal Farm" empfehlen, setzt sich auf brillante Art und Weise mit genau dieser Thematik auseinander.
die schlitzaugen machen uns alle platt...wem interesiert dann noch die usa...
Also es jetzt allein von einem Mensch abhängig zu machen, wie ein Land die Zukunft beschreiten wird, wär ja wohl bissl klein Gedacht.
Es hängt im Großen ja auch von desen Bevölkerung ab und die WILL eine Änderung gegenüber der letzten Jahre.
Ãœberall auf der Welt wird das begrüßt, auch von mir.
Obama ist sicher nicht die ultimative Lösung aller Probleme, aber vielleicht schon mal ein guter Anfang.
ich hab gerade nicht die zeit, hier eine umfangreichen beitrag abzugeben.
aber respekt an GAT:
das du dir die zeit nimmst und die mühe machst, so
detailliert und umfangreich zu antworten.
hab jetzt nicht alles ganz genau gelesen,
aber ich stimme auf jedenfall größtenteils überein.
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so und jetzt muss ich noch was einkaufen. 
Original von 23k
die schlitzaugen machen uns alle platt...wem interesiert dann noch die usa...
Ach was! Es sind eher die Isländer, die uns alle platt machen 
jo jede familie in der EU bekommt einen isländer zum durchfüttern.
ChristianTHB: Ich bin gespannt, wirklich gespannt, wie Obama mit der Sache umgehen wird, und das meine ich ehrlich.
Vielleicht hat der Rest der Welt ja recht, und ich unrecht ihm nicht ganz zu vertrauen, aber wie gesagt: Das werden wir ja eh sehen. 
eeehm Leute... nach 5 Bier wird mir gerade eins klar... Osama und Obama... das klingt ja fast gleich!!!!!!111111111einselfzwölfdreizehnvierzehn. Das kann gefährlich werden!!!
Ganz ehrlich: Es wird sich gar NICHTS ÄNDERN. Genauso wenig wie sich beim wechsel von Schröder auf Merkel für uns was geändert hat.
Politiker sind nur Marionetten. Ohne das Volk sind die GAR NICHTS.
Also es kann nur besser werden, vor allem besser wie in Alarmstufe Rot 3!!!
Jetzt weiß ich auch endlich wieso das so heißt, da wird doch glatt am Ende unser lieber David Hasselhoff Präsident.... 
zwar ein wenig spät, aber beide sind/waren fürn Anus...
es gab weitaus bessere die für die Kandidatur, nmur wurden die still gelegt und außerdem waren nur 60% wählen...
das is schonmal aussagekräftig
ein Hoch auf die Medien -_-
also McCain vertritt halt den Kaukasier besser...also nicht meckern wenn irgentwelche Ãœberraschungen kommen... so jezt bin ichs los...
Lt.Com.DATA
ich denke das da auch viel geld im hintergrund eine rolle spielt,
wer nun präsident wird.
(erinnert ihr euch noch an die zweite bush wahl?
damit hatte doch keiner gerechnet, das der nochmal gewählt wurde.
da die amis damals von dem doch schon die schnauze voll hatten.)
